Questão:
Quais são as diferenças entre o CH-46 e o ​​CH-47?
SnakeDoc
2016-10-03 05:10:38 UTC
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O CH-46 e o CH-47 Chinook são aeronaves de aparência muito semelhante e parecem servir a propósitos semelhantes - embora para diferentes ramos das forças armadas dos EUA.

  • Quais são as diferenças entre o CH-46 e o ​​CH-47?

  • Por que os militares comandam os dois em vez de se estabelecerem em um?

Os militares não comandam os dois. De onde você tirou isso? O V-22 substituiu o Phrog. (CH-46) para os fuzileiros navais, e o CH-60S / MH-60S substituiu o CH-46 ou a missão Vertrep da Marinha começando há cerca de 15 anos. Parte do problema era que iria custar cerca de um bilhão de dólares para reiniciar a linha CH-46 na Filadélfia no final dos anos 90 ... mas isso é outra história.
Outro dos problemas que levaram à aposentadoria é que a fuselagem 46 estava aparentemente sujeita a muito mais problemas de fadiga do que a 47. Cada vez que eu voava em uma, parecia que a coisa estava tentando se sacudir como um cachorro quando as lâminas começaram a girar. :) Pareceria lógico que o esforço de reforma da fuselagem custasse tanto dinheiro que seria considerado mais um motivo para buscar uma aeronave completamente diferente como substituta. O Osprey também pode chegar aonde quer que esteja indo muito mais rápido do que os 46, 47 ou 60's. Grande problema quando se tem que entregar fuzileiros navais com pressa.
Trzy respostas:
KorvinStarmast
2016-10-03 06:47:18 UTC
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A diferença está na missão, e a diferença não é trivial.

A configuração do rotor duplo remonta à década de 1960. ( "Banana voadora" Piasecki H-21. O CH-47 o substituiu no Vietnã em 1965). O Chinook tornou-se o levantamento tático pesado do Exército durante o Vietnã. Como o C-130, esse design específico é atemporal. O CH-47F é a configuração atual. Ele carrega cerca de duas vezes mais do que um CH-46. É também um dos helicópteros mais rápidos que existe (pode voar quase 200kts), embora o CH-53E tenha voado mais rápido.

O CH-46 foi uma adaptação da mesma ideia, mas ficou menor e marinizado : precisava atender a uma série de requisitos do Corpo de Fuzileiros Navais e da Marinha para caber em navios anfíbios e navios de abastecimento. Espaço e ajuste são limitações não triviais ao escrever requisitos para aeronaves navais. (Como um aparte, os militares dos EUA não operam mais o CH-46. Parece que o último esquadrão CH-46 no USMC, HMM 774, largou seus últimos Phrogs em 2015 e agora é VMM 774, voando V-22s. O Navy Sundown para CH-46 foi em 2004.)

Não ter que desligar alguma força para um rotor de cauda é uma vantagem. A missão CH-46 para o Corpo de Fuzileiros Navais foi de assalto vertical (carregava mais de um Huey e predecessores como o CH-34); para a Marinha, foi a missão VERTREP.

A carga útil e os benefícios de manobra da falta de um rotor de cauda tornaram a missão VERTREP um ajuste perfeito para o CH-46. Um dos desafios nas operações transportadas por navios é a capacidade de operar simultaneamente reabastecimento por avião e navio a navio ( UNREP) sem ser operacionalmente restrito (para os motoristas de navio) "ficando no vento. " Os helicópteros com rotor de cauda de limitação não funcionam tão bem quanto o CH-46. (Esse ponto foi um argumento central contra o CH-60S como substituto do CH-46; mas isso é outro assunto). Eu voei VERTREP em helicópteros com rotores de cauda; o CH-46 era menos restrito do que nós.

E quanto às missões de levantamento pesado da Marinha e da Marinha?

O levantamento pesado da Marinha (análogo ao CH-47 para o CSAR do Exército e da Força Aérea) é cumprido com o CH-53 e tem sido mais de 40 anos. O CH-53 pode dobrar sua cauda para caber em um navio. Mesmo com as lâminas dobradas, a pegada do Chinook no convés é / era muito grande (na época) nos navios anfíbios em serviço. O VOD (carga pesada) da Marinha foi controlado pelos CH-53 por 40 anos. Desde então, eles deram essa missão aos caça-minas MH-53E. (Flexível, são helicópteros!)

A escrita inteligente de requisitos levou a escolhas inteligentes

"O Militares "teriam cometido um erro significativo" se fizessem apenas um tipo "desde os anos 60 e 70, fazer aeronaves específicas para missões era o caminho a percorrer. Francamente, torna a aeronave mais barata construí-lo para uma missão central. (Veja o A-10 como um bom exemplo disso).

Nota: Uma falha inicial em "tamanho único" era o F-111. Um exemplo atual de "tamanho único" de custo disparado é o F-35.

Na época em que o CH-46 e o ​​CH-47 foram adquiridos, os militares eram espertos: aplique o princípio KISS para obter aeronaves que atendam aos requisitos da missão. Os requisitos de missão do Exército e da Marinha não eram idênticos.

(Então, como posso saber tudo isso? 25 anos de piloto da Marinha (helicópteros, especialidade de guerra ASW, fez outras coisas como Vertrep. ..), experiência significativa em operações multisserviços e alguns anos tendo que trabalhar em um trabalho de aquisição.)

Outro exemplo de a Marinha ser esperta por não cair na eterna tentativa do Congresso de um tamanho único para todos os equipamentos é a recusa em comprar o F-16 e navegá-lo, optando pelo F / A-18.
Outro exemplo de "tamanho único" é o A400M, que atualmente está substituindo aeronaves de transporte na Europa.
@jwenting Sim, embora esse programa tenha recebido críticas significativas de todos até que se tornou operacional, embora eles tivessem que resolver o problema de rachadura na cauda (IIRC, aquelas cercas de estol no topo das asas mitigaram o problema do fluxo de ar). Jost, o A400M está no início de sua vida, vamos ver se, como muitos outros programas, ele resolve as rugas. (Lembra dos problemas da asa do C-17?)
@KorvinStarmast sim, o F / A-18 não foi fácil, mas acabou sendo uma plataforma superior ao que o F-16 jamais poderia ter sido em serviço de transportadora (teria sido gravemente acima do peso, com desempenho ainda pior do que o F / A anterior Modelos -18A).
25 anos na aviação naval e alguns anos em compras ... Existem algumas perguntas "por que os militares não usam x" circulando neste site para as quais eu adoraria ver suas respostas. Especialmente o debate U2 v SR-71. Eu sei, ramo diferente, mas imagino que você ainda esteja mais informado sobre o assunto do que as respostas que recebemos até agora.
@JayCarr Embora esteja familiarizado com o SR-71, só trabalhei com o U-2 operacionalmente, e isso por menos de um ano. Vou dar uma olhada.
Não é a principal razão para o conceito de tamanho único que reduz o custo de desenvolvimento? Engraçado como isso funciona (ou não funciona).
@TomMcW Essa é a hipótese, e um pouco de pensamento positivo que não parece ter valido a pena na prática para aeronaves. Para rádios, talvez funcione.
@KorvinStarmast "Você não pode dobrar um Chinook." Não é muito preciso. O CH-47 pode dobrar suas lâminas para armazenamento. Os primeiros modelos fazem isso manualmente, os modelos posteriores têm um mecanismo automatizado. O CH-46 tinha lâminas dobráveis ​​mecanicamente desde os modelos "A" em que trabalhei. A propósito, um mecanismo bem projetado. :) Outra grande diferença entre os dois é que o Chinook só foi projetado para ser capaz de flutuar na água por no mínimo 30 minutos. As rãs podem flutuar por até seis horas.
@JuanJimenez OK, vou atualizar isso.
aeroalias
2016-10-03 06:15:35 UTC
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Eles são operados por serviços diferentes - o CH-46 era operado pela USN e USMC (antes de sua aposentadoria em 2015), enquanto o CH-47 é operado pelo Exército dos EUA e outros operadores estrangeiros.

Ambas as aeronaves são semelhantes, pois sua gênese está no mesmo programa. Durante 1950, a empresa Vertol começou a trabalhar em um helicóptero de elevação média, o que levou ao desenvolvimento do V-107, que o exército dos EUA encomendou como V-107. No entanto, eles mais tarde mudaram seus requisitos (eles decidiram usar Hueys para transporte tático em vez do V-107), levando ao V-114 maior e mais pesado. Enquanto o V-111 entrou em serviço no exército dos EUA como CH-47A Chinook, o menor V-107 entrou em serviço no USMC como CH-46A Sea Knight.

Embora pareçam semelhantes, na verdade são bem diferentes. O CH-47 é muito maior, tem motores mais potentes e um MTOW substancialmente maior (22t para CH-47F contra 11t para CH-46E). Em termos práticos, os helicópteros são semelhantes apenas na configuração do rotor em tandem - caso contrário, pertencem a classes de peso diferentes.

Ao contrário do CH-46, a produção ainda está funcionando para o CH-47. Quanto às diferenças visuais, o motor a colocação, o trem de pouso e os patrocinadores laterais são diferentes em ambas as aeronaves. globalsecurity.org tem alguns detalhes sobre isso:

CH47-46

CH47-46

CH47-46

Diferenças entre CH 47 e CH 46; imagens de globalsecurity.org

helis.com
2016-10-03 19:41:07 UTC
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Além de todas as diferenças acima que estão corretas, podemos também adicionar um tipo de diferença ao destino deles. Os fuzileiros navais decidiram se aposentar e substituir o CH-46 pelo Bell / Boeing MV-22B Osprey, enquanto a Marinha fez o mesmo com seu UH-46 por MH-60S e Pumas civis. Em vez disso, o Exército continua atualizando fuselagens, como tem feito desde os anos 60 (atualizando os modelos A / B / C para D, depois D para F nos anos 90) e hoje em dia ainda está desenvolvendo novos blocos CH-47F-MYII. Isso garantirá ao Chinnok uma vida útil de 100 anos.

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Entendi ! obrigado


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